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De guías, créditos, propiedad intelectual y el informar
Escrito el 20 abril, 2009 por Burroughs
Almacenado bajo Noticias .
Hoy voy a hablar sobre algo diferente. Tan diferente que, en sí, no tiene nada de diferente.
Iba a corregirlo y todo lo demás, pero prefiero que lo veáis tal y como lo escribo de primeras para que os déis cuenta de que os hablo yo, sin protocolos ni gaitas, de tú a tú en la medida que la conversación en Internet lo hace posible.
Me gusta leeros en los comentarios. A veces parece que tenga la Verdad Sobre Todas Las Cosas porque admito que soy un poco sobrao en mi forma de escribir. Perdonadme, deformación profesional de soltar siempre lo que me rota.
Mi papel en WoW Info se limita a dar mi visión de las cosas sobre algún que otro tema, pero también tenéis, por ejemplo Menos 50DKP, un weblog dedicado a la administración de guilds que me ha encantado. Y para algunas de mis noticias, pues bueno, tenéis WoW Insider, World of Raids, WoW Raid o mil otras fuentes.
No hago nada nuevo con observar y opinar. Y no lo hago porque me da una pereza tremenda, así de claro.
“¡Joder, Burroughs! ¿¡Cómo puedes decir algo así y quedarte tan pancho?!” dirá alguno. Pues bueno, lo digo con toda la pachorra del universo porque yo me he tirado dos años traduciendo guías y haciendo cosas para mucha otra gente y, además, no sólo de WoW, sino de planes de estudio Cisco Systems, diseño Web, ofimática, administración de sistemas y otras áreas que tienen poco o nada que ver con World of Warcraft.
Llamadme perro, pero uno se cansa de esas cosas.
Otra gente, sin embargo, no. Coge, se pasea por Bosskillers, WoW Raid, StratFu, las páginas de guilds importantes, YouTube y mil otros sites en los que gente que se curra las cosas de verdad, ponen su granito de arena en la comunidad WoWera.
Y ahora, voy a desvelaros un secreto alucinante: Vamos los españoles, lo copiamos, lo traducimos, lo colgamos, y nos hinchamos a ponernos medallitas. Como si hubiéramos hecho grandes méritos. Con dos pelotas y un stick.
Entonces, alguien dice algo como “¡Copón! ¡Qué pedazo de guía! Voy a publicarla dando la dirección de donde la he sacado para, al menos, admitir la autoría original”. Lo pone en su site, y otros sites lo ven. Y otros dicen algo similar y lo cuelgan, enlazando al segundo sitio. Con lo que los del primer sitio se rebotan, porque, claro, ellos se pegaron un señor curro como para que ahora otro se lleve la gloria. Y a menos que exista algo como Visto en TalSitio, vía TalOtroSitio, el pifostio ya está montado.
Bien, me parece lícito. ¿Por qué? Pues porque aunque sea una traducción cutre, o volver a darle un formato con tablas y color a una información existente, hay un tiempo e ilusión invertidos. Me paso por el forro las compensaciones económicas porque en la comunidad de WoW en español, si la hay, es más escasa que la noción tridimensional en un tuerto.
Para mí, ese esfuerzo que para algunos es pequeño e insignificante, cuenta. Pero no me da la gana de hacerlo, porque, como he dicho, ya he tenido mis añitos de esos trapos.
Escribo aquí por placer, por compartir lo que sé. Otros publican lo que encuentran por ahí, adaptándolo al estilo de su site, por compartir lo que han descubierto.
Y las dos informaciones me parecen igual de válidas.
Ahora bien, a veces, en esos procesos que más de uno llamará chapuceros, se cometen errores. Una acreditación que se pasa, un error tipográfico que pasa de site a site como la gonorrea en un burdel, un contenido poco elaborado porque quizá la información no de para más, o incluso, y no me apuráis cuando lo digo, un texto del que se hace copypaste y se publica tal como sale porque has llegado a casa reventado de un día laboral de mierda (citando, eso sí; al César, lo que es del César.)
La información en Internet circula así a día de hoy, y si necesitáis más pruebas, quedaros al quite de ver lo que pasa cuando Apple monta una de sus conferencias de presentación de productos, o incluso entre muchas de las fuentes de referencia acerca de World of Warcraft como pueden ser Curse, WoW Insider y MMO Champion. Es la misma noticia con diferente formato. En diferentes sitios, a diferentes horas, por diferentes autores. Mismo contenido.
No hay más información que la que se ha dado, y no la va a haber a menos que alguien se la invente.
¿Cuál es la diferencia entre los sitios que manejan esa información y los sites involucrados en la comunidad española? La cantidad de miembros en plantilla y el formato empresarial que hay detrás. Boubouille, el tipo de MMO Champion, tiene un grupito de 4 administradores (requiere registro) ; WoW Insider está compuesto por 24 personas; Bosskillers está compuesto por un grupo de 5 tipos que administran sus foros con el usuario Bosskillers; StratFu son 6 editores; WoW Head son 4 editores más una empresa (Zam). Y no sigo porque cuando uno coge y mira que la lista en idioma inglés es inmensa, y la compara con la española, en la que somos cuatro gatos y que los únicos que se parecen son TodoWoW respaldados por Ocio Networks, pues da para pararse a pensar sobre a qué nivel está la nuestra blogosfera.
Por si no se me ha entendido (que es posible, porque yo empiezo a ladrar y luego a ver quién me sigue el ritmo), lo que pretendo decir es que hey, colega, a nadie le gusta fusilar y, en un movimiento de respeto por el trabajo ajeno, doy por sentado que todos los bloggers amateurs españoles hacemos mención acerca de dónde hemos sacado la información, para que se reconozca, como poco, quién lo vió primero.
Y como esto lo hacemos por ofrecer algo, a veces añadiéndole nuestro punto de vista, a veces sin hacer más que traducir a machete -y en ese juego cae todo Dios-, no le veo nunca el problema a que, siempre y cuando se reconozca de dónde ha salido, se distribuya la información. ¡Porque además, los ingresos suelen irse íntegros a pagar el hosting!
¿Qué podría solucionar esta situación? Que los que leéis y soportáis tochos y fusiles, arrimaráis el hombro, aportaráis contenido, abrieráis weblogs, foros, espacios, twitters, os ofrecieráis a ayudarnos a todos los sites (sí, también a TodoWoW) a convertir el mazacote español de los que nos partimos el culo para que otros echen pestes, en algo decente y bien vivo que pueda rivalizar y dar un contenido de calidad tan bueno como los americanos e ingleses.
Así que hasta que no vea que la cosa cambia, que alguien me copie un texto y me cite, va a ser un homenaje increíble a mi trabajo. Por ende, cualquier crítica sobre lo que trapicheamos con la información de la que disponemos -que no es más que la que hay-, no sólo me la va a traer floja, sino que hará que sonría ante esa sanguijuela que amén de chupar del bote, pretende exigir por lo gratuito.
Porque todos, redactores con callos o novatos, estamos aportando como buenamente podemos. Y si desde WoW Info hemos molestado a alguien, pedimos perdón dejando abierto el correo para limar todas aquellas diferencias que pudieran existir y tendremos a bien resolver con la mejor de las intenciones 
He dicho.
Comentarios
No hablo espanol. Lo siento. http://babelfish.altavista.com/
Escribo StratFu.com
StratFu es solamente dos personas, los otros cuatro escribe solamente un artículo cada uno.
¡Haría mi sitio disponible en español si mi español era mejor! Hemos intentado conseguir algunas traducciones que iban en el sitio pero it’ s difícilmente, necesita alguien capaz de traducir.
Hi and glad to see you there, Kyth!
The article’s point is all about sharing information around the Internet. In your project, there are four authors making content that will spread in the Internet, getting feedback and, sometimes, is a content that’s being replicated among multiple other websites, no matter at what sort of information is.
The information, and how important is to be credited, is the main argument of that wall of text =P
Sorry for my poor skill in english, and thank you for replying! ^^U
Para los hispanoparlantes:
“Hola y encantado de verte por aquí, Kyth!
El tema versa sobre compartir información en internet. En vuestro proyecto, hay cuatro autores haciendo contenido que se dispersa por internet, recibiendo repuestas y, a veces, es un contenido que se replica en muchos otros websites, sin importar qué tipo de información es.
La información, y cuánto de importante es acreditarla, es el principal argumento de este tocho.
Perdón por mi pobre inglés y gracias por comentar!”
Yes I gathered most of that from babelfish and the Spanish I took in middle school (spending a month in Venezuela helped too), Just wanted to clarify that we are only two authors, and to say that I respect the desire to have information in other languages, and the times I see someone link to my site in another language make me happy! Especially when they do as you and actually do a link rather than a copy.
Since I cannot provide information in Spanish I’m more than happy that you do
.
Anything we can do to help!
Correction: and provide a link rather than *just* copying the information without attribution.
Obviously when you are translating information you are making a copy, but that’s good — translations make me happy.
Vaya con el captcha, segundo intento al comentario…
Quería decir que estoy totalmente de acuerdo contigo Burroughs y que la solución no creo que pase por abrir 20 weblogs si no que se unan unos pocos para hacer unos buenos contenidos.
Comentaba la otra noche en Ingravitto que aquí, en españa, no hay hermandades hardcore que puedan proveer a los sites del background necesario para hacer lo que MMO puede ya que tanto Vodka como Ensidia como Inner, etc vuelcan las raids de los PTR allí.
Respecto a Todowow lo único que puedo decir que es prácticamente una sola persona y sólo el administrador cobra por ello. Ocio Networks es una simple red de blogs.
Nada más que felicitaros a ti y a Biskit (de corazón) por el buen trabajo que hacéis en esta web.
Linkback ftw! =D
Translating it’s a hard process, sometimes more exhausting than start from scratch.
I’d also appreciate the effort you did trying to speak in spanish, btw. I’ll correct the mistake later. Thank you again! ^^
PS: I’m spanish, but Venezuela got a piece of my heart when I visited it! =D
Kyth comenta:
“Intenté componer mi comentario entre babelfish y el español que aprendí en la escuela (pasar un mes en Venezuela ayudó). Sólo quería aclarar que somos dos autores, y decir que respeto el deseo de tener información en otros idiomas, y que las veces que veo a alguien enlazar a mi sitio desde otro idioma me alegra! Especialmente cuando hacen como nosotros y linkamos más que copiar.
Como no puedo proveer esa información en español, me alegra todavía más que lo hagáis
[Nota del traductor: doy por supuesto que se refiere a toda la comunidad española, incluso la que no se ve].
Obviamente, cuando traduces una información haces una copia, pero mola, las traducciones me gustan.
Cualquier cosa en la que podamos ayudar, contad con nosotros!”
Le respondo:
“Enlazar al poder! =D
Traducir es un proceso pesado, a veces más cansado que empezar desde cero.
También aprecio el esfuerzo que has realizado intentando comunicarte en español, por cierto. Corregiré el error más tarde ¡Gracias de nuevo! ^^”
Lo otro era un offtopic sobre lo mucho que me gusta Venezuela pese a ser español =P
@Belelros: Por eso comento que TodoWoW es lo más parecido a lo que suelen ser las grandes potencias; porque hasta donde yo sé -quizá me equivoco y estaré encantado de que se me corrija si es así-, tiene el soporte de Ocio Networks. Lo del plural a veces va sólo por el concepto de blog, no por que se sea un grupo como tal, realmente; disculpa si da pie a confusión.
Lo de los PTR es agua de otra tinaja que, sin embargo, se deja caer en parte en este tema, puesto que sería una ayuda para todos.
En lo que respecta a tener pocos, pero bien avenidos -si no he entendido mal-, es cierto que sería bastante más productivo. Pero, siguiendo la evolución natural, primero aparecen y luego se reunen, como el refrán con Dios de por medio
¡Saludos y suerte a tí también! =D
I would love to visit Spain some day, alas the only place I’ve been so far has been South America three times and China once.
If you ever do translate an entire page whole cloth let me know and I will provide an “En Espanol” link to it.
Have a good day, I’m off to do more strat movie-making with the rest of my day.
(And thanks for translating for me — fewer headaches from typing it into babelfish and then stumbling through the resulting spanish and trying to see if it’s vaguely okay.)
Kyth comenta:
“Me encantaría visitar España algún día, porque el único sitio en el que he estado parecido es América del Sur en tres ocasiones y otra en China.
Si alguna vez traducís una página entera, hacédmelo saber y os enlazaré como “En español”.
Tened buen día, marcho a hacer más vídeos de estrategias con el resto de mi día.
(Y gracias por traducirme – me ahorra dolores de cabeza de ponerlo en babelfish y luego destrozarlo con el resultado de mi español, intentando saber si está remotamente bien.)
Burroughs says: It was a nice visit, Kyth. Thank you four all and keep doing a good job! Have a nice day!
Burroughs dice: Fue una grata visita. Gracias y sigue con ese buen trabajo! Ten buen día! =D
Hola Burroughs ,
Sin decir una palabras más cuenta con mi apoyo, soy uno de los que te lee…y aunque no lo creas te conocí mucho antes en el blog de http://hacktivateyourmind.net/ que tenía añadido en mi RSS…mucho mucho antes…
Creo que es hora de dejar los malos rollos entre la blogosfera, el webmaster de wow-info.es y yo lo dejamos zanjado hace mucho tiempo….el tiene mi IP y sabe que suelo escribirle en persona….
No dejemos que esto malos rollos de los comentarios empañen el camino de nuestra comunidad, nostros estamos para informar a los juzgadores, yo acepté que soy un C&p desde hace mucho tiempo y planteé mis metas para este año.
Los de WOR, wowinsider y mmo ….suelen escribir de lo mismo…incluso teza se creo su web y nadie protesta….porque hemos de protestar entre nosotros mismos…deberíamos trabajar juntos….igual si todos nos conocemos en personas quien sabe y seríamos grandes amigos….
Avancemos, centrémonos en que los jóvenes jugadores recolecten todo el esfuerzo que realizamos día día….cuantas horas dedicas a un artículos, algunos no saben que incluso puedes dejar de raidear para que en la próxima mañana aparezca un mensaje a la comunidad de como repartir un loot o como aliarse a otra hermandad para enfrentar nuevos retos…
Olvidemos de los términos guiris, web inglesas…centrémonos en comunicar, en informar en ayudar…
Ceo que no debemos preocuparnos cuanto cobro, ya lo informé su momento, vendí el blog porque no podía costearme el tráfico ni la cantidad de conexiones simultáneas a la base datos, solo gano 200 euros mensuales….si miras el Aleza de wow-info y los adsense entenderías que se ganaría mucho más…con publicidad…
Pero, vamos, ya les dije que estoy encantado en ayudar a cualquier persona a crear su blog personal y encaminarse por este mundillo…
Creo que ha llegado la hora de centrarnos y aliarnos….seamos unos, dejemos atrás lo que resultó ser una pasado….yo escribo como soy, un latino, un cubano…algunos me siguen…porque he de exigirles que se adapten a mí….seamos como somos y por favor “peace”…
un gran abrazo y seguir adelante….
Sorprendido me encuentro después de que Razorscale nos abra en canal
con esta “polémica”.
Ya lo he puesto en el otro post: cuando la colección de feeds de noticias es la misma, todos tendemos a publicar más o menos lo mismo. Es lógico, normal e inevitable. Cada uno le da su “toque”.
No hay que darle la mayor importancia.
Abrazos
@Raul y @Maldini
Justo de lo que comentas se trata: cada cuál hace lo que le rota, y la información es la que hay. Lo que debe quedar claro es que aunque uno la adorne con flores, otro con calaveras y un tercero con cervatillos, la información es la que es. El problema viene cuando hay gente que no entiende que el intercambiar enlaces con la autoría, en muchos casos, es no sólo un ejercicio de estilo o de protocolo, sino un reconocimiento. Lo que lleva a pensar, erróneamente, que se usa para vanagloriarse con el trabajo de otro.
Y, éste es el auténtico quid de la cuestión, no es algo que parta de los que escribimos y aporreamos la tecla, sino de gente que aplica a esta una etiqueta de exclusividad a la información -que a menudo es la ramera de todos los que estamos aquí-, porque tal sitio lo puso primero, más bonito, con más efectos especiales, o en versión original subtitulada. No es lo que nos preocupa a los que intercambiamos lo que sabemos, que a fin de cuentas es lo que perseguimos: informar aunque reconozcamos que alguien se adelantó o tuvo un enfoque innovador; sino a los que creen que las noticias son sólo cosa de quien las descubre.
@Raul
Respecto a tus honorarios, en ningún momento he querido abrir el debate de lo que recibes o no. No era en absoluto mi intención que nadie pensara que eso era algo que recriminar o hacer notar. Todo lo contrario, más bien. TodoWoW es actualmente la única plataforma, que yo conozca, parecida en modelo a las inglesas/americanas. Y aún así, sólo es un interlocutor más ofreciendo contenido para la conversación, como el resto de los que aportamos aunque tengamos otros modelos.
Da igual el quién en todo esto, sino el qué. Plataformas empresariales o amateurs, el resultado es el mismo: si no compartimos de modo limpio, aunque sea por error, la gente tergiversa. Y vienen las tonterías.
En otras palabras: el mal rollo no es contra nadie en concreto, realmente, sino contra toda aquella persona que intente apropiarse de algo que, por la propia naturaleza de Internet, es de todos (al menos, en lo escrito).
Y, supongo, que de paso he aclarado que no es una polémica entre autores, un ataque a un blog en concreto, ni mucho menos.
Si acaso, a los fanatismos que gustan de hacer de las noticias una extraña carrera a First Kill =P
Cuanta razón tiene esta entrada. Lastima que pensemos que a los Players de World Of Warcraft les interesa mas las parrafadas inglesas de cambios oficiales que el contenido que podamos aportar desde nuestro punto de vista.
A fin de cuentas, es lo de siempre. World Of Warcraft es un juego, y como tal, las noticias importantes son limitadas (en cuanto a nivel oficial) y, seamos realistas, españa es el culo del mundo en cuanto a información. La información sale antes en ingles, ¿que hacemos pues? lo que muchos admins hacemos… copy, translate and paste… A mi me sigue pareciendo una buena labor, y, la información por mucho que quiera parecer, no pertenece a MMOChampion, World of Raid, etc etc… seamos francos, la info es de World Of Warcraft, Blizzard.
¿Que en X web ponen unas tablas muy bonitas con los items? pues genial muy buen trabajo… (esto en cuanto a transcribir noticias oficiales o noticias de azules) pero hay que recordar que la unica labor ha sido la tabla y como mucho, la recopilacion de los items con enlace al script de wowhead.
Luego esta el otro tipo de contenido, y es el que para mi, marca la diferencia. Articulos escritos por uno y desde su punto de ver, da igual que hablen de una guia para matar a un boss mas dificil o una opinion sobre el rumbo que esta cojiendo el sistema de PVP, da igual la tematica, siempre que sea contenido propio, contenido que no estas cansado de ver en todos los blogs, contenido que solo has encontrado en ese concreto blog. (muy deacuerdo a ver como las erratas pasan tal cual de una web a otra, y otra y otra…)
Yo, a pesar de años de experiencia como admin de foros, webmaster… en esto de blogs del WoW soy relativamente nuevo (ahora me acaba de venir el aviso anual para renovar el dominio xD) y aunque al principio enfoque mi blog como fuente de informacion cuyo objetivo era recopilar todo el material que pudiera del wow para tener mucha info junta y, por otra parte, poner a caldo a Blizzard… jeje! pero al final, como todos, picas en poner entrada con los tiers nuevos, con el S6 nuevo, con nueva info… vamos material que esta en 10000 blogs españoles y 600000 blogs ingleses… (aunque intento seguir con entradas propias todo sea dicho)
A fin de cuentas, todos tenemos un tiempo limitado y nadie gana tanto dinero con el blog como para poder dedicarle 8h al dia como un trabajo… lastima porque ahi si veriamos mucho contenido propio… pero como bien dice Burroughs, a penas da para pagarnos el hosting… ¿como vamos a vivir de esto? xD
Nada mas, un saludo y como en otras muchas ocasiones, muy de acuerdo con lo leido!
Un saludo de vuestros compañeros de guiawow.com
” @Raul
Respecto a tus honorarios, en ningún momento he querido abrir el debate de lo que recibes o no. No era en absoluto mi intención que nadie pensara que eso era algo que recriminar o hacer notar. Todo lo contrario, más bien. TodoWoW es actualmente la única plataforma, que yo conozca, parecida en modelo a las inglesas/americanas. Y aún así, sólo es un interlocutor más ofreciendo contenido para la conversación, como el resto de los que aportamos aunque tengamos otros modelos. ”
Plataforma parecida a q ?????? has leido algunos articulos de todowow ? parece que no hacen mas que copiar traducir con google y pegar, la verdad es que alucino, pq muchas guias y demas articulos no tienen ni ton ni son.
Hablo de que es un weblog con mínimo soporte. Nada más.
Y sí, he leído cosas de todo WoW como leo de los otros veintitantos feeds que consulto a diario. Y sigo diciendo que no siempre hay tiempo para todo (que estaría bien, por otro lado y en eso coincidiré siempre).
En cualquier caso, no será aquí donde dejaré que se ponga en entredicho a nadie gratuitamente. Que mantener arriba una plataforma informativa, con información constante, no es fácil.
De hecho, puestos a hablar de sinsentidos, podríamos entrar en el interesante mundo de las cagadas periodísticas, con noticias de agencias como Reuters o AP, en las que se han publicado leyendas urbanas, hoaxes de internet y anuncios virales como noticias de verdad, con todo el tono grave de una información verídica.
Y fíjate que me parece más grave eso, que el que un blog publique erratas =)
Bienvenido al mundo competitvo o “de los glosadores”, donde todos se copian a todos y solo vende el que tiene mejor estrategia de marketing y le hace creer al resto que el producto es original y novedoso. Creo que no existe profesión que escape a esa regla. Por eso existen leyes que defienden las patentes, las marcas y la propiedad intelectual. Copias sin citar fuentes es el equivalente a robar. Y creo que la gran mayoria de la legislación en todo el mundo lo sanciona como un delito.
Lo único novedoso, supongo, es poner lo personal en lo transmitido; algo que, por otro lado, debería quedar al margen de lo periodístico, afortunadamente.
Pero cuando, aún con esas, cuando hay poca información y no hay gran qué donde rascar, no queda otra que citar.
La pregunta es ¿se hace justo criticar por hacer precisamente eso, citar y dar crédito a quien lo encontró primero, disparando al “tú sólo copias”?
Personalmente, encuentro ademas de una falta de ética absoluta por beneficiarse con información proveída por otra persona, considero el copy paste de información como una falta de respeto al lector. Explorar los diferentes sites, para encontrarme lo mismo una y otra vez resulta fastidioso.
Valoro mucho los toques personales en las notas, y mucho mas cuando la información brinadada es chequeada por el autor mediante experiencia personal dentro del wow.
Héte ahí otro problema: no todo el mundo hace la vuelta al ruedo por los sites disponibles. Y los que, como tú, tenemos la comunidad a un tiro de clic, nos vemos a menudo en esa situación de descartar muchas noticias por haberlas visto ya.
Como tú, apoyo el resultado de poder experimentar de primera mano con la información que va a ser brindada. Lo que me abre la posibilidad de plantear otra pregunta: ¿Y toda esa información que fluye, aunque aún no sea testeable por la mayoría?
No necesariamente hay que descartar una noticia por verla en otro site, si a esa información le puedes agregar algo sustancioso y atractivo al lector. Creo que vi el mismo post sobre el tema hermandades en varios lados, pero si a eso le agregas tu experiencia personal resulta algo interesante de leer. O lo mismo con el “A quien le damos la bendita maza legendaria”, tranquilamente puede ser completado con información personal de como ocurrió en otras oportunidades con el loot de otros objetos legendarios. Son pequeños detalles que hacen que el lector prefiera leer las noticias de un site o de otro. Igualmente, y como en todos lados, hay gente que prefiere la información pelada y otra que prefiere la información digerida. A mi me gusta un poco masticada xP
Estoy totalmente de acuerdo contigo, King.
¡Así da gusto leer comentarios! =D